сраные ксеноморфы
Игорь Губерман, русский интеллектуал, отсидевший в советских лагерях, пишет о том, о чем мы бы знать не хотели, но нам рассказывают и рассказывают в говно-сериалах и трэш-детективах. Как это выглядело на самом деле:

Игорь Губерман
Как выжить и провести время с пользой в тюрьме

www.tyurem.net/books/guberman/

Глава 4

Женщины лагеря - педерасты - парии и мученики зоны. Этот путь для большинства из них начинается издалека, еще в тюрьме. Чаще всего в наказание - за воровство в камере, за донос, в котором уличили (и просто по подозрению порой), за какойто проступок еще на воле, о котором сообщили в тюрьму. Для других, для многих - ни за что, по системе игры, издавна существующей в тюрьме и особенно привившейся у малолеток. Взрослые в эту игру начинают играть от скуки, или если кто-то приходит в камеру всем особенно несимпатичный, или просто, наконец, если есть заводилы игры, инициаторы ее и активисты. Так однажды в совершенно спокойной взрослой камере следственной тюрьмы в Волоколамске, где сидели мужики под тридцать, появился при мне двадцатилетний мальчишка, за избиение кого-то в лагере привезенный для получения нового срока. За неделю его пребывания камера преобразилась, он послужил словно центром кристаллизации всего темного, что бродило в остальных, ища себе выхода. Сразу двоих - с разницей в несколько дней - превратила камера в педерастов, и нельзя было остановить этот на глазах совершающийся страшный процесс - я во всяком случае не сумел. Третьего, очередную очевидную жертву, мне спасти удалось. Путем неожиданно удачным: отчаявшись в уговорах и не в силах видеть побои, я громко заявил, что выламываюсь из камеры, то есть зову начальство и прошу меня перевести. Забавно, что подействовало это. И не столько в силу сложившихся превосходных отношений, а из-за некоего странного и смешного престижа: нашу камеру часть тюрьмы знала благодаря мне - я отгадывал кроссворды, и сокамерникам очень льстило, когда вечерами нашу камеру выкликали разные другие, прося, к примеру, чтобы срочно им назвали хищную рыбу из пяти букв. Как было лишиться такого человека? И остался нетронутым третий, хотя полностью уже был подготовлен: спал он под шконками, и глаза боялся поднять, и за общий стол не садился. Читать дальше

@темы: Советский Союз, не мое, революционная матросня против, концлагерь

Комментарии
10.05.2012 в 11:09

Вот интересно - это только у нас в стране такие нечеловеческие условия на зонах и в тюрьмах или везде так? ужасно, что все знают об этом и никто ничего не делает :-/
10.05.2012 в 12:01

Вот интересно - это только у нас в стране такие нечеловеческие условия на зонах и в тюрьмах или везде так? ужасно, что все знают об этом и никто ничего не делает

Скорее это наша специфика, причем ситуация по сравнению с тем временем скорее ухудшилась. А еще меня безумно раздражает "романтизация" уголовщины, от блатняка вообще блевать хочется.
10.05.2012 в 12:29

сраные ксеноморфы
nadin1985, причем ситуация по сравнению с тем временем скорее ухудшилась ну, вот, а я надеялась на обратное

Varfy, в Европе все не так
10.05.2012 в 12:36

ну, вот, а я надеялась на обратное

Показывали интервью с какой-то политзаключенной из ГУЛАГа, где-то в конце 90-х. Так вот она была в глубоком шоке после посещения наших современных тюрем, говорила, что у них условия "отсидки" были в разы лучше.
10.05.2012 в 12:39

сраные ксеноморфы
nadin1985, нда...
10.05.2012 в 13:47

Всем, обсуждающим мои недостатки, я с улыбкой говорю: «Расслабьтесь! Меня и такую любят!»
Страшно и гадко. И изменится ли это когда нибудь? А если в тюрьму попадает гей?
10.05.2012 в 13:51

свята, хз, сейчас условия проживания в тюрьмах значительно хуже чем при совке. Но вроде основные принципы иерархии как раз в 90-х начали ломаться, бандиты другие стали, "воров в законе" не уважали и стреляли почем зря.

ИМХО, если придут к власти нормальные управленцы, то может и изменится. А то посадить могут за украденную курицу, и дать условку за разворованный завод или вообще не тронуть. Один Брынцалов со своей сестрой чего стоят.
10.05.2012 в 14:06

сраные ксеноморфы
А если в тюрьму попадает гей?
свята, ну, тут однозначно
10.05.2012 в 14:38

Вот интересно - это только у нас в стране такие нечеловеческие условия на зонах и в тюрьмах или везде так? ужасно, что все знают об этом и никто ничего не делает

Бытовые условия - да, в развитых странах тюрьмы курорт по сравнению с нашими, но в Африке, думаю, исчо хуже чем у нас :-D Нравы - приблизительно одинаковы, ИМХО (основываюсь на отзывах буржуинских полицейских). То же говно, только в профиль. Интересно, а что в Китае? :wow:
10.05.2012 в 15:13

сраные ксеноморфы
Trixel, в кетае - кетайские пытке!
на отзывах буржуинских полицейски ну, то, что ИМ кажется страшным - обычно фигня в общем. У меня были знакомые, сидевшие в Германии - не жаловались.
10.05.2012 в 15:23

Trixel, не знаю, такой специфической иерархии как у нас в тюрьмах мне кажется нигде нет. Там же целая культура.
10.05.2012 в 15:26

Надеюсь что хоть когда-нибудь у нас станет немного цивилизованнее,но для этого наверно не одно поколение заключённых должно поменяться,что бы забылись старые порядки и правила "игры".
10.05.2012 в 15:38

Varfy, да на самом деле можно и быстрее. Нужны просто хорошие управленцы, которые захотят реформировать эту систему. Правила "игры" уже начали стираться, главное, чтобы их не заместили еще более жестокими.
10.05.2012 в 16:31

ankh976, У меня были знакомые, сидевшие в Германии - не жаловались.

Дык, это по какой статье и т.д. ))) Я больше как-то с аглицкими да американскими подданными разговаривала ))) Оне много интересного поведали, в общем у них уголовный элемент такая же грязь и мразь, не лучше...кста, про армию, лично бывшие американские военные рассказывали о дедовщине в великой американской армии (которая кадровая, контрактная, не по призыву)...короче, если сами структуры - говно, никакая страна это не исправит (((
10.05.2012 в 17:10

сраные ксеноморфы
о дедовщине в великой американской армии (которая кадровая, контрактная, не по призыву)
Trixel, ну, они хоть сами выбирают это. Может - нравится )))
10.05.2012 в 17:29

лично бывшие американские военные рассказывали о дедовщине в великой американской армии (которая кадровая, контрактная, не по призыву)

Так у них вроде бы это явление чуть ли не узаконенное, типа "традиции". У нас, кстати, явление "дедовщины" появилось в таком масштабе, когда (вроде в середине 80-х) в армии разрешили служить уголовникам. А они и перетащили свои "законы" в нормальную жизнь.


Я больше как-то с аглицкими да американскими подданными разговаривала )))

Насчет аглицких не знаю, а в Америке с уголовно-исполнительной системой вполне может быть схожая ситуация, мы с ними вроде лидеры по количеству осужденных. Но опять же, условия осуждения тоже влияют. У нас в камерах по 10-15 человек может сидеть, параши и прочее. Про спортзалы и прочее молчу.
10.05.2012 в 20:00

Who the fuсk is Alice? (с)
А если в тюрьму попадает гей?

:-D:-D:-D А кто по-вашему новичков опускает? Скрытые активные гомосексуалисты. Те, кого сексуально привлекают объекты своего пола. Незавидна в тюрьме лишь участь "пассивов". На зоне не в падлу трахать "петуха". На зоне в падлу показывать, что ты от этого тащишься. Разрядка должна выглядеть чисто механической. Существует определенный этикет - нельзя часто посещать "петушиный угол", нельзя просто пользоваться "петухом" не дав ничего взамен. И еще ряд правил. Если не дай бог тебя заподозрят в любви к мужским задницам - место среди "петухов" тебе обеспечено.
Однако, существует и правило "хуем не наказывают". Игры "на просто так" приравнивают к беспределу. И обычно смотрящие ее пресекают. Но если все же такое случилось, никто новенького "петуха" не пожалеет.
Есть еще такое понятие как "жены". Это "петухи", принадлежащие какому-то одному заключенному. Естественно из самой верхушки иерархии.
Зоны и тюрьмы - мерзкий и жестокий мир со своими правилами и порядками. И вообще, не дай бог там оказаться.
10.05.2012 в 21:12

Всем, обсуждающим мои недостатки, я с улыбкой говорю: «Расслабьтесь! Меня и такую любят!»
Зоны и тюрьмы - мерзкий и жестокий мир со своими правилами и порядками. И вообще, не дай бог там оказаться.
Да, не дай Бог!
Жизнь для них в тюрьме - ад. И как после всего этого строить свою жизнь после заключения?
10.05.2012 в 21:14

сраные ксеноморфы
Fuyu-sama, свята, да уж (((
10.05.2012 в 21:24

ankh976, А в женских тюрьмах и колониях такое существует? наверняка и там есть какая-то иерархия?
10.05.2012 в 21:26

А в женских тюрьмах и колониях такое существует? наверняка и там есть какая-то иерархия?

Ну есть знакомые сиделицы (за дело правда). Условия хреновые, но отношения внутри на порядок лучше. Ну у женщин и психика другая, надо признать.
10.05.2012 в 21:33

сраные ксеноморфы
Varfy, я читала свидетельства только внешние какие-то. От мужиков, имевших какие-то отношения с женскими колониями. Пишут, что процветает блядство и торговля малолетками :) Еще пишут, что некая иерархия есть, но больше похожая на компашки в плохой старшей школе.

Были еще дневники одной женщины, бывшей белоэмигрантки, сидевшей в лагере 30-х. Но там не описывалось внутреннего давления, только внешнее, от власти.
10.05.2012 в 21:44

торговля малолетками - это кому?? охране? Ну в принципе мне так и думалось, что в женских тюрьмах попроще отношения. Я вот такую ссылку нашла www.tyurem.net/books/azhippo/kurjanova.htm - не знаю, сидела ли автор или это журналистка, но написано правдоподобно
10.05.2012 в 21:49

сраные ксеноморфы
Varfy, ага, охрана, администрация, наемные работники...
Ссылка интересная, спасибо. И выглядит правдоподобно.
10.05.2012 в 21:54

охрана, администрация, наемные работники - ужасно, что эти люди пользуются подобным образом заключенными, а потом с чистой совестью едут к семье и детям. Но все равно мужские тюрьмы страшнее
10.05.2012 в 21:56

сраные ксеноморфы
Varfy, кто знает
10.05.2012 в 23:29

ужас конечно.
но посмотрите сколько фильмов про уголовников. и какие они все порядочные и справедливые.
полная романтизация(((
и короли шансона сольные концерты в кремле(((
10.05.2012 в 23:37

Вся современная экономика основана на поиске облегчения вовне(С)
У нас, кстати, явление "дедовщины" появилось в таком масштабе, когда (вроде в середине 80-х) в армии разрешили служить уголовникам А я читала где-то, что это получилось из-за "ножниц" в сроке службы: не помню до какого года срок службы в армии составлял 3 года не только на флоте. И вот, когда следующему призыву положено было служить уже 2, то оставались озлобленные "деды", которые, как всегда бывает, отыгрались на тех, кто вообще ни при чём оказался... А обычные люди в армии пересеклись с уголовниками лишь во время войны, да и то - тех сразу отправляли в штрафбат, а там командиры-звери, да заградотряд сзади, ну и пускали их во всякие обреченные наступления. Так что мало всё же могли уголовники повлиять на простого солдата. А в мирное время бывшие заключенные не служат, они освобождены:читать дальше
А вообще меня всегда поражала звериная жестокость этих неписанных тюремных законов и кошмарный цинизм.
Кст, у баб возможно то же самое, обычно на малолетке. Как-то эти несчастные даже называются... "Чушки", что ли. Активная точно кобёл зовется (или кобла). Там даже категории девок, кторые будут 100% опущены - это девственницы, и те, кто обмолвятся или кто-то скажет про них, что они в рот берут. Понятно, что все минет делают, но на зоне это табу. "Вафлистку" радостно "опускают", ритуал не менее гнусный, чем у мужиков, хотя принципиально другой и безболезненный в принципе *кроме девиц - тех предварительно дефлорируют*
Но вообще, насколько я знаю, все зависит от колонии... А в КПЗ молодым невесело, это мне кто-то рассказывал когда-то, хотя и стараются все же зеков разделять по возрасту.
10.05.2012 в 23:37

но посмотрите сколько фильмов про уголовников. и какие они все порядочные и справедливые.
полная романтизация(((
и короли шансона сольные концерты в кремле(((


Вот да, бесит нереально. :chainsaw:
10.05.2012 в 23:44

Fanak, ну мне как раз рассказывали военные, вот по срокам я только могла ошибиться. Основной причиной они называли именно появление уголовников. Дедовщина в форме управления старшими над младшими была в принципе всегда и в любой стране, это достаточно логично и наверное правильно. Но вот различные ритуальные издевательства принесли именно уголовники.