[ankh976]

Ы, нимагу, украли матушку-гусыню
Нет, ну, то есть, оба текста я не читала, конечно, но сама суть изначального плагиат-анализа "героиня тоже Матушка" - порвала

18.04.2016 в 17:16

Пишет  Тэхи:

17.04.2016 в 14:17

Пишет  NeAmina:

Прошу перепоста

16.04.2016 в 21:59

Пишет  Royal Heart:

Ребята, перепостившие этот пост, я прошу поправить ссылку. На Аозе более ранние сроки.

16.04.2016 в 21:38

Пишет  Elsa Victoria von Klin:

Народ. Прочитать. Размножить. Обоср... поучаствовать по возможности
Многие знают социального писателя и переводчика с английского гомоэротических романов от авторов, оставивших свой след в культуре,  Royal Heart. Кто не знает - вот вам повод познакомиться.
У автора украли произведение.
Я понимаю, что "это интернет, здесь могут", так как это не противоречит моим убеждениям, возможно я бы посочувствовала, но - Это интернет. Однако, особь, спёршая текст и сплагиатившая его, зарабатывает на нём деньги и это уже, простите, злит. *подставьте в меру испорченности более крепкие выражения*
Вообще, особь спёрла аж ДВА текста, но один я точно читала и знаю его от и до, так как он понравился мне своим феминистическим посылом.
Вот оригинальный текст "Матушки Эм", автор  Royal Heart.
А вот плагиат, причём, особь, вероятно, совсем бесталанна, так как её героиню зовут так же "Матушка", хотя и с добавлением местнотекстового имени. Я понимаю, мало ли матушек, но я-то читала оба текста. Это - плагиат, причём, практически калька.

Чего я хочу от сознательного собрата автора, хорошего читателя и просто человека?
Не знаю. Лично я поставила оценку текста "очень плохо" и написала особи, что обвиняю в плагиате. Вот моя позиция.
Вы сможете сделать тоже самое? Регистрироваться не надо.
samlib.ru/comment/k/kauri_l/zolushkisnashegodvo...
Можно просто репостить, дабы ославить "голубого воришку Альхена".
Напоминаю. Сегодня зарабатывают на открытой информации от вашего близкого. Завтра - заработают на вас.

Вчера в ленте не раз проскочили предупреждения о плагиате и призывы пойти и сделать какую-нибудь гадость автору, якобы сплагиатившему чужое произведение. Поскольку в самом посте ничего внятного о плагиате не было, кроме ссылок на два произведения и невнятных бормотаний о частично совпавшем имени, решила прочитать и сравнить.
Итак, номер раз: Royal Heart, «Матушка Эм».
И номер два: Каури Лесса, «Золушки из трактира на площади».
По объему две вещи разные, «МЭ» - миди, «Золушки» - полноценный роман. Язык и стиль совершенно разные, у RH более жесткие, у КЛ – мягче, гораздо больше вкусных деталей, мир прописан полнее. И там, и там средневековье, но если у RH проскальзывают явные отсылки к Германии (обращение «фройлян», упоминание курфюрста, немецкие имена фон Алденберг, Штоссель, названия городов – Бабенбург, и прочее), то у КЛ Европа в названиях-именах-местах прослеживается в более широком диапазоне (Брунгильда, Пиппо, Йен, Томазо), да и не только Европа, выдуманные имена с самого начала соседствуют с настоящими.
Сами по себе миры разные. И там, и там фэнтези, но в мире КЛ в добавление к средневековому антуражу – разные оборотни и маги, у RH наравне с людьми живет отдельная раса с магическими способностями, веньи. Матушка Эм – венья-полукровка, родившаяся в знатной семье. Матушка Бруни – обычный человек. У обеих сложные судьбы в силу жизненных обстоятельств – одну, МЭ, изгнали, вторая потеряла мужа на войне. Но описывают авторы совершенно разных сильных женщин – одна из них, МЭ, феминистка, а вторую, МБ, я бы такой никак не назвала.
Вообще не уверена, что феминистическую фэнтези-повесть и женский роман в антураже фэнтези надо сравнивать, поскольку авторы ставят перед собой совсем разные цели – устами одной из героинь автор первой проповедует женскую независимость и борется за нее на протяжении всего произведения, а второй автор счастье женщины видит в браке с любимым человеком и подводит своих героинь (трех, если я не ошибаюсь) к этому на протяжении всего романа.
В чем здесь увидели плагиат, до меня никак не доходит. В том, что у главных героинь одна и та же профессия – хозяйка трактира? Так подобных совпадений в мире литературы море. «Матушка» - тоже не выдумка RH, и до нее в литературе слово использовалось. Вспомним хотя бы Матушку-Ягиню, матушку Кости из вселенной Буджолд (тоже, кстати, хозяйку кухни, пусть и не трактира). В том, что главные героини занимаются благотворительностью (одна привечает девушку, от которой отказались родители, вторая – мальчика-оборотня, сироту)? Ну и что? Это известный прием для более полного раскрытия характера персонажа. В языке? Так он разный – простите, не буду заниматься детальным анализом, поскольку не профессионал. В мире? Тем более. Сюжетные линии лишь отдаленно можно назвать схожими – любовные истории у героинь совершенно разные, одна фактически отказывается от брака с человеком, который ее любит, вторая стремится к счастливому будущему в браке с любимым человеком (на фоне подруг, которые тоже находят счастье в отношениях). Детективная линия RH никак не проскальзывает в романе КЛ, Куски теста приводить не вижу смысла, поскольку совпадений не нашла.
Вывод могу сделать только один. Человек, призывавший всячески троллить Каури Лесси, явно неадекватен. Пожалуйста, не репостите непроверенную информацию.

@темы: фэндом

Comments

[Тэхи]

Угу, у меня тоже была вчера первая ассоциация - матушка-гусыня Просто это один из основных аргументов изначального постера, других особо не нашла

[Dawwa~]

Я уже ничего не понимаю.
Но автор же подтвердил факт плагиата Или вообще никто этот плагиат не читал?

[Тэхи]

Dawwa., видимо, не читал, только мне вчера делать было нечего.

[Galla-Mer]

Видела первый пост у себя в ленте.
"Чего я хочу от сознательного собрата автора, хорошего читателя и просто человека?
Не знаю. Лично я поставила оценку текста "очень плохо" и написала особи, что обвиняю в плагиате. Вот моя позиция.
Вы сможете сделать тоже самое? Регистрироваться не надо."

Никак не знаю автора этого поста, не знакома. Поэтому просто на веру принимать не могу... Хоть хороший человек, хоть нет. Если бы писал тот кого знаю и могу точно доверять еще могла бы перепостить, не читая оба текста. А так - нет.
Ориджи не читала ни тот ни другой (и не собираюсь пока), так как можно при таких данных оценивать что-то и вставать на чью-то сторону? Никак.)
Поэтому и не репощу ни тот вариант, ни второй.

[ankh976]

Тэхи, меня "Матушка" тоже поразила в самое сердце - особенно вкупе с отсутствием других примеров плагиата. Но так как я не читала, то подумала, что ОК )))

Dawwa., там автор слегка... экзальтированная, так что вполне могла решить, что если кто-то позаимствовал тот же, давно ставший архитипическим образ, что и она - то значит, позаимствовал у нее. Но вообще, конечно, странно все это - обычно когда вопят о плагиате, то хотя бы цитаты приводят, а не просто говорят "и я об эльфе писала"

Galla-Mer, я тоже с сомнением промотала, но после того, как смутные подозрения подтвердились прочитавшим и то и другое человеком...

[Galla-Mer]

ankh976, ну да, Теххи я тоже давно знаю.)) Не верить причин нет.)
А вообще мне просто лень было читать оба текста для сравнения, потому промотала и все.

[ankh976]

Galla-Mer, в нетерпении ждем, когда в ленте всплывут доказательства защитников теории плагиата

[Тэхи]

ankh976, я читала когда-то только "МЭ" и пошла по ссылке проверить плагиат. Читала-читала и ничего не вычитала)))
в нетерпении ждем, когда в ленте всплывут доказательства защитников теории плагиата
*Поделилась попкорном*

[ankh976]

Тэхи,

[Мать двоих котов]

ankh976

там автор слегка... экзальтированная

Не-не, вы уточняйте же. Какой автор-то?

А хорошая рекламная компания, да?

[ankh976]

Elsa Victoria von Klin, Роял Харт

[Тэхи]

Elsa Victoria von Klin, а, так вы изначально на рекламную компанию рассчитывали своим постом?

[Мать двоих котов]

ankh976
Блин.
А Я?????

[ankh976]

Elsa Victoria von Klin, о, вы тоже обворованный автор?

[Мать двоих котов]

ankh976

16.04.2016 в 21:38
Пишет Elsa Victoria von Klin:

Народ. Прочитать. Размножить. Обоср... поучаствовать по возможности
Многие знают социального писателя и переводчика с англи

Где моя доза об экзальтированном авторе????
Кстати, надо записать этот интересный эффектов репостов, называется: всем насрать.

[ankh976]

Elsa Victoria von Klin, нуок, вы автор поста, не буду у вас забирать столь ревностно охраняемые лавры
И почему же всем насрать, не отчаивайтес! вот Тэхи вас упомянула в своем посте:

Вывод могу сделать только один. Человек, призывавший всячески троллить Каури Лесси, явно неадекватен

[Мать двоих котов]

ankh976
Тэхи внимательно и почти серьёзно подошла к делу, хотя опять же, а уточнить кто "троллит" и в чём это выражается?
Но как же так, как можно репостить не читая? Как можно биться за мифические идеалы, не будучи в курсе идеалов вообще? Вы просто притянули пост "поржать"? Но как же... Нет, вряд ли. Но смысл репостить? Как это бездумно и постмодернистски.

[GinGin Lolli]

в нетерпении ждем, когда в ленте всплывут доказательства защитников теории плагиата

Вот да.
А вообще до ситуации с приснопамятным эльфом страшно далеко) Доказательную базу и не сравнить

называется: всем насрать.

Можно отметить как вариант - многим неохота вчитываться в нелюбимый гет.

[Dawwa~]

ankh976,
автор мне пока ничего плохого не сделала(чтобы как-то о ней судить), я ток помочь хотела.

Можно отметить как вариант - многим неохота вчитываться в нелюбимый гет.

А кто его любит вообще, этот гет?)

[Akeno Gin]

называется: всем насрать.

Два больших текста, без явных доказательств по поводу плагиата. Конечно, многие просто забили. Я лично посмотрела псто, но участвовать не стала, ибо не делаю это только из-за перепостов в моей ленте. Если бы действительно был выявлен плагиат, предоставлены доказательства, кроме сходства в теме и персонаже, тогда бы не поленилась. А так перечитывать два объемных текста ради того, чтобы этот плагиат найти, мне влом.

[GinGin Lolli]

Dawwa., есть любители извращений))
Не, серьезно, лично меня гетность спорных произведений отвращает тратиться на хотя бы началко.

[Akeno Gin]

А кто его любит вообще, этот гет?)

Я тут недавно пыталась полюбить гет, который ради гета. И поняла, что мне там не хватает главного - слэша

[Galla-Mer]

Кстати, надо записать этот интересный эффектов репостов, называется: всем насрать.

не, ну вы интересная до немогу.)) А чего надо - бежать сразу и гнобить какого-то автора, которого не знаю, только потому что кто-то незнакомый мне в ленте написал об этом?)

А вот это вот "Чего я хочу от сознательного собрата автора, хорошего читателя и просто человека?
Не знаю. Лично я поставила оценку текста "очень плохо" и написала особи, что обвиняю в плагиате. Вот моя позиция.
Вы сможете сделать тоже самое? Регистрироваться не надо.
samlib.ru/comment/k/kauri_l/zolushkisnashegodvo...
Можно просто репостить, дабы ославить "голубого воришку Альхена"." - норм?

То есть если считаешь себя хорошим человеком, то должен пойти и сделать бяку кому-то незнакомому?) ну ладно бы хоть призвали прочесть самому и оценить. А то сразу - верьте и идите "пинать ногами".

Знаете, тут очень многие вставали на защиту авторов. Это с Хель ака алексиель было и с другими Но там дейстивтельно были цитаты и было видно однозначно, что плагиат. И я репостила и ходила подписываться. А тут - извините. Роял Харт знаю, но текст этот не читала, второй тоже, а у вас кроме призыва напакостить другому автору подтверждений в посте о плагиате нет. Поэтому вот так как-то, без обид...

[ankh976]

Elsa Victoria von Klin, почему же ради фана? Ваш странный и бездоказательный вопль распространился по дайри. Тэхи же сделала внимательный анализ с опровержением, который заслуживает распространения гораздо больше.

GinGin Lolli,

А вообще до ситуации с приснопамятным эльфом страшно далеко) Доказательную базу и не сравнить

это уж точно, тот-то эльф изначально как откровенное продолжение-фанфик писался, хоть кое-кто это внезапно отрицать начал

многим неохота вчитываться в нелюбимый гет

Йа бы ищщо кстате ЛР осилила, а феминистский сюжет... да

Dawwa., да вообще! ужас! эксплуатируют наше чувство взаимопомощи!
еще и гет, да - надеются, видимо, что никто вчитываться не будет )))

Ольча.,

А так перечитывать два объемных текста ради того, чтобы этот плагиат найти, мне влом.

Вот да, спасибо Тэхи, что она это сделала за нас

[GinGin Lolli]

хоть кое-кто это внезапно отрицать начал

Да там уже неважно даже кто в кого рогом уперся, суть итогов в страшнейшем реаловом ппце(( *до сих пор жутко задуматься даже, не то что погуглить(( И черт меня тогда дернул...*

Йа бы ищщо кстате ЛР осилила, а феминистский сюжет... да

Ыыы))) Я бы и ЛР не осилила, хотя "феминистский сюжет" отвращает особенно)))

еще и гет, да - надеются, видимо, что никто вчитываться не будет )))

[Akeno Gin]

ankh976, да, и пока не в пользу так называемого плагиата. Так что, не даром не рыпались.

[амальГамма]

Уже не знают как этот гет в нас впихнуть... ну не впихуемый он ... хотя про Золушку зачту обязательно, спасибо Тэхи за рецензию, а про феминизм так оно мне вообще несьедобное...

[Мать двоих котов]

ankh976

Тэхи же сделала внимательный анализ с опровержением,

Кхм.
"Одна феминистка - одна не феминистка. Я говорю - разное!"
ОК.
Признаю силу довода и положительно оцениваю выпиливание с флибусты разбора и сравнения двух текстов явно не в пользу второго.
Да. Это обдуманно и сильно.Да, всё.

– Единственно, что может спасти смертельно раненного кота, – проговорил кот, – это глоток бензина... – И, воспользовавшись замешательством, он приложился к круглому отверстию в примусе и напился бензину. Тотчас кровь из-под верхней левой лапы перестала струиться. Кот вскочил живой и бодрый, ухватив примус под мышку, сиганул с ним обратно на камин, а оттуда, раздирая обои, полез по стене и через секунды две оказался высоко над вошедшими, сидящим на металлическом карнизе.

[Тэхи]

ankh976, жую попкорн! Последняя реплика особо доставляет

[GinGin Lolli]

Elsa Victoria von Klin, при всем уважении, ну приведите какие-то доказательства вместо посыла на выпиленную флибусту, не ленитесь. *Не, я лично поняла. что вы мне подобных)) в страну вечной классики отправили, но гетолюбы-то тут при чем. Оне тоже жаждут фактов!1 Осмелюсь предположить, что фактов от вас теперь жаждут многие*